高峰论坛:移动互联网产业资源大整合
2012年广东互联网大会于12月14日至15日在广州市海珠区新港东路1000号保利世贸博览馆五号馆举行。本次会议由广东省互联网协会主办,广东互联网大会组委会和艾媒咨询集团承办。大会着眼于互联网产业新思路与数字媒体新时代,深度聚焦互联网产业资源大整合。
本次移动互联网产业资源大整合论坛由工信部电信研究院副总工程师陈金桥主持,中国电信(微博)广东公司副总经理张国新、中国移动(微博)广东公司副总经理丘文辉、中国联通(600050,股吧)(微博)广东公司副总经理杨成中、华为公司战略规划部副部长李常伟共同参与。
以下为高峰对话实录:
主持人:我感觉到第二个环节由我来转换角色,从演讲者变成主持人这个角色很快,因为今天在座嘉宾都是重量级嘉宾,在广东互联网的领域也是具有重要影响力的代表企业,时间有限,35分钟时间,围绕移动互联网产业的整合,资源的整合进行讨论。按照我们的惯例,首先还是想请与会在上面参与对谈的企业领袖代表给自己定位,因此我们的第一个问题抛出来是想让各位老总能够用非常简洁的语言把自己的企业在移动互联网产业生态里边的定位做一个简要的描述,是不是从广东电信的张总这边开始,按照顺序来。
张国新:很感谢您的第一个问题,中国电信在移动互联网的定位可以用三者来定位,智能管道的主导者,综合平台的提供者,内容和信息的参与者,我想这是中国电信在移动互联网的定位。
主持人:张总再次重复了他们这几年中国电信一直在实践的,早在2006年还是更早的时间提出的新三的战略思路,仍然适应于运营商目前的定位,感谢您定位的说法。
丘文辉:中国移动也很早参与移动互联网的探索,去年在广州召开了全球开放者大会,首届大会,我们也首次提出在互联网领域的定位,我们今年也就这个月第二届召开了,核心观念是开放合作,竞争发展。所谓开放合作我们需要将我们的核心能力特有能力开放出去给我们的合作伙伴,大家实现共赢共同发展,竞争发展也就是希望中国移动能够为各合作伙伴提供一个公平竞争的平台,让 的开发者能够脱颖而出,能够实现大家的创业梦想,这是我们的定位。
主持人:谢谢,杨总。
杨成中:我想围绕这个问题,广东联通进入移动互联网时代的时间来看,运营商承担六个环节的角色,比较重的三个方面,第一个方面是整个价值链的主要引导者之一,这个是运营商的角色,第二个是优质的管道的提供者,第三个是聚合能力平台的提供者,这三个是运营商主要的角色。还提供三个次要角色,第一是用户的培育者,用户是移动互联网习惯的培育者,第二我们也是移动互联网市场的参与者,我们自己业进行产品和应用的开发,搞一些子公司进行尝试,第三个是要整个产业链孵化的催化剂起到一个催化作用。
主持人:从不同角度,三个运营商领袖们从不同角度分析看互联网,还有一位嘉宾来自华为公司的李常伟,您怎么看,刚才三位老总的发言,尤其是讲一下华为公司,先回答华为公司在移动互联网时代的定位。
李常伟:非常感谢三位老总和陈总,华为公司的优势是系统的提供和社会的转化平台,所以还是要支持移动互联网在端领域的发展,我们定位是提供超级管,不只是网络的,首先是在云端提供搜索这样的平台,在云端提供更好的产品存储的管道能力,网络提供IP IT,基于软件的网络的发展,使未来的管道以更低成本更高能力提供。终端领域提供更强大的硬件和软件,包括结合的信息展示。整体来看我们想移动互联网发展的整体趋势,支撑运营商在信息化转型过程中的网络能力,以及云端、终端的能力需求,提供超级的管道解决方案,这是我们公司目前对移动互联网大趋势下的定位。
主持人:谢谢各位企业领袖代表们的回答,我追加一个小问题,与此相关的,因为大家可能表述的都是定量化的文字语言表达自己企业的定位,我特别想定量化,听听你们的意见。可能今天在座的很多听众们参与会议的代表们大家都觉得很纳闷,下午第一场台上坐的不是传统互联网企业,都是电信运营商和解决方案提供商。通过大家的表述,全新的的环境里边各个企业角色都有一个转变或者处于转变过程中,尽管这种转变很艰难,没有彻底完成,但是有一个话题特别有意思,如果评分的话,我们现在这种传统的设备厂商或者运营商也好,有多少互联网基因,用百分比来讲,比如说50%还是60%对40%,就是说给大家一个参考标准,从业务收入、产品类别,从服务模式,包括员工队伍的准备程度来讲,这个企业是几比几,传统企业是多少,互联网企业是多少,这次反过来,请常伟先说,大家形象判断一下这个混合体现在混合到什么程度?
李常伟:这是一个很难的问题,在公司内部其实有很多讨论,结论就是目前的组织体系和技术能力背景,互联网运作模式、创新模式其实有很大差异的。如果评分的话我们可能是不及格的,只能这样讲。
主持人:很谦虚的讲不及格,华为公司不一样,是一个全球化程度很高的以中国为基地的跨国公司,到处都有华为人的脚印。不一样,整个产业生态里边,云管端,云和端做了很多,管也有很重要的实力,三位运营商怎么看。
杨成中:还是比较乐观,至少60%的互联网精英。互联网成功五个要素,文化体制机制,人、资源和技术,后三个方面,运营商一点不差, 是领先的,运营商缺少文化和体制机制,如果把这五个因素,三个都符合条件了,怎么做互联网,怎么把运营商思维化,把公司拆小一点,成功机率非常高。
主持人:非常坦率,说到自己的机制转换过程中遇到的重大问题,当然说企业你也做不了主,国有企业不是你们这一级能做主的。
杨成中:有心无力。
丘文辉:我表达一下不同的看法,首先互联网或者移动互联网是一个非常大的概念,这个技术已经深入所有人的生活工作当中,作为一个运营商有他的定位,在整个互联网的大的价值链当中,我们定位谈到核心的要做好自己的管道,做好智能管道开放平台,做一些自己的特色业务。所以我们认为如果说将我们自身在大的互联网当中定位好,做好自己,我觉得就是发挥我们百分百的能力,做好百分百的工作,为大家创造价值就可以了,我是这么看的,关键是实和做好自己的事情。
主持人:以我为中心,以不变应万变,1%的地方也要发挥100%的能量,电信的张总您的看法。
张国新:我也尝试来探讨一下这个问题,说三个观点。第一个是互联网整个产生发展并不是凭空而来,其实是延续整个通讯网络信息网络逐步演进过来的,不可能一天成为一个互联网,这是一个不可割裂的过程。第二互联网涉及到运营商,我们的内容服务提供商,更多的产业链上的各个伙伴,这些环节都是不可割裂的,他们都是互联网的组成部分。正是由于这些组成部分在他进入或者进入互联网时间和路径不同,所以产生刚才陈总所说的基因和路径问题,但是我觉得这些都是互联网的一个分子,他们都可能有互联网的基因,也可能都带有其他行业的基因,也就是说在这个发展过程中他们是一致的,这是第二个观点。
第三个观点,整个互联网发展关键并不是看基因而是看未来,所以未来如何去共同推进互联网的发展,我觉得是基础运营商设备供应商共同期待的方面,我尝试说这三个观点。
主持人:非常谢谢几位老总的精彩演讲。接下来马上还要挑战几位老总的思维,用比较难的问题考一考他们,刚才是必答题,可以按照套路走,接下来是选答题是比较难的问题。第一个问题,给广东移动的丘总,整个中国移动集团里边乃至全国应该说广东移动率先创新无线城市,尤其是无线城市群做得比较前,今天也特别强调了这一点,请问当前推动无线城市群当中广东移动所遇到的主要难题是什么?提示一下,于今天讨论主题相关的,比如产业整合,跨平台的合作,还是别的方面,还是企业本身能力方面,遇到的最大阻力是什么,如果解决了这些问题,像刚才演讲当中提到的利用移动互联网新业态,把信息化生活能够做得更加快捷和美好,服务于所谓的幸福广东和美好广东的建设,请教一下丘总。
丘文辉:谢谢陈总。无线城市也是中国移动未来发展当中我们说的移动改变生活,非常重要的一个落地的战略举措。作为中国移动广东公司这几年一直围绕这个战略开展了很多工作,也在构建这样一个企业框架。事实上无线城市更多的是说希望搭建一种开放平台,能够将各开发者、各行各业的信息能够进行一个汇聚,让客户通过这样的平台能得到一个很好的分享。所以我觉得这个是我们构建这样一个理念的一个方面含的内容确实非常广泛,整个构建和探索过程中我们觉得确实遇到很多这方面的挑战,我们觉得有几个比较重要的挑战,一个是说我们这么大量的信息如何汇聚?这确实是一个非常大的困难。因为这不是说做一个简单的自身门户,信息很多,这些信息可能有的来自政府,有的来自企业的,有的信息可能是一个比较真实可靠的,有的信息存在更多的虚假成分,这些信息怎么汇聚,怎么保证提供客户一个很好的体验,真实的体验,对我们来说是一个非常大的挑战。
第二个挑战,任何一个平台或者任何一个模式也好,关键在于要形成一个可持续发展的一些机制和体制在里边,这样大家愿意不断的往里边加入信息,我们的客户才能获得更多的真实的内容,否则就会枯竭。因此如何构建一个这样的能够大家共存共荣的环境是我们遇到的第二大挑战,我们不断的召开开发者大会,希望跟大家一起讨论不断的完善刚才提到的合作、开放合作、竞争发展的机制,促进我们这个体系能够得到一个好的发展,当然我觉得这个体系的建设不仅仅是说这种机制、体制、模式的问题,当然也会遇到很多技术上的难题,需要不断的克复。我相信有这么多开发者,大家共同努力的话,这些难题应该会逐步得到破解,应该会给客户呈现一个更好的无线城市的生活空间。
主持人:谢谢丘总,稍微把邱总的话翻译一下,他说话大家感觉云山雾罩,非常标准的语言,都非常正确,但是解读不出关键信息,我解读一下。无线城市上多少个新的信息应用系统,操作起来很难的,主要难的阻力是部门,中国信息化建设主要问题是烟囱模式,各个行业有自己一套,整合过来很难,入门就要钱,而且要钱还没有任何市场规则,所以我们了解到在广东深圳、广州等中心城市他们非常艰难的在起步,到后期能够加速发展其中一个重要的经验,就是毛主席在革命战争年代为我们创造的,也是草根互联网企业一直践行的一个思路农村保卫城市,不要迫不及待的从上往下做,这样是特性。所以跟中小互联网企业邮一个共同建议,实际市场操作模式是自下而上的,不是从上到下,搞平台的总是有一个框架时间,但是具体操作要自下而上,这样难度摩擦是最小的,这个翻译可能误读了丘总的意思,不知道对不对。第二个问题问广东电信的张总,应该说广东电信在宽带信息设施上的主力军,移动互联网本身发展 离不开主力军发挥积极作用。现在有一个很要命的问题,关于用户体验问题,刚才也提到了,特别是对于经常用手机用智能终端上网的网民而言,用户的连接速度的体验是至关重要的,但是又有非常大的误解,比如工信部在全国推一个宽带中国普及提速,这样提下来,网民认为工作做完了,是不是有几倍速度的增长。请教张总,电信作为宽带设施的主干网和主要建设者,对网民的期待从运营商角度,应该做一个什么样的解读。比如影响用户体验,现在社会质疑很多,比如假宽带等等信息很多,请广东电信的张总能够从对宽带用户体验的角度做一个解读,帮助大家更好的理解,从建设、运营到体验这中间有多大差距?
张国新:先说两个数字,从去年到今年广东省省政府推进宽带普及提速,特别是今年工信部在推进普及提速以后广东电信目前在广东省内,我们到10月止,提速110万用户,光宽端口已经超过ADSL端口,这是两个数字,这里边我们做了什么东西。
第二个关于实际体验和带宽的问题,我们看带宽从技术层面有几个方面,网络,第二个是应用层的速度,第三个是涉及相关用户设备和相关设备的速度关于用户体验的问题不仅仅是网络运营商或者说网络提供商一家所能够面临的问题,现在实际上从我们通过普及提速来看,我们的物理速度,就是物理层网络层的速度我们是能达标的,我想这样去回答你这个问题。
主持人:谢谢张总,还想补充解读一下,张总提到三个速度,工信部给全国的小册子里边有专门的解释,宽带整个用户体验速度有几个方面的影响,几个数字构成的,这里边运营商当中是一个很重要的设施资源管道提供者,因此在这里边是责无旁贷作为一个主要推动力量帮助大家改善网络速度,中国电信提的是光网城市,宽带中国未来要建光网城市,在广州、深圳光网城市建设速度很快的,从用户体验来讲受影响因素太多了。把话题稍微转移一下,第三个问题给广东联通的杨总,联通最近几年势头很猛,特别是基于移动互联创新平台上做了很多创新工作,刚才说的五大要素影响互联网电信运营商,你讲了前面两个,一个是文化和机制体制,这个是比较新的认识的角度,我们对于互联网的多层的属性有一个更深刻的判断,不仅仅是多层属性,我们运营商如何击发业务者跟我们合作的热情,而且推动他们不断的推陈出新,更好的响应个人用户、行业用户、政企用户需求方面,我们做的主要工作是什么,下一步广东联通怎么样为他们创造更好的条件,为他们提供更好的更丰富的产品,你们有什么好的思路,请您介绍一下。
杨成中:在座的互联网的朋友都知道,广东联通在移动互联网的发展这一块一直恪守创新开放原则,跟整个社会价值链一起把这个市场做大。文化和体制机制,大家放心,这个体制非常难捅破的,运营商都知道很难捅破,运营商现在在可以预见的未来还是做好自己的本质工作,运营商的本质工作刚才讲的主要是通道、平台,还有价值链的整合这一块的工作。广东联通针对移动互联网的体验,首先提供优质的通道,我们的沃3G是目前国内速度最快网络规模最庞大技术 最成熟的移动互联网的传统通道,今天上午我没有参加会议,参加中国联通I Phone5首发仪式,客户热情突破我们的预料,我们预计苹果在中国的审美疲劳是不是逐渐产生,加上三星崛起,销量有没有下滑?这次用户对I Phone5的需求多了好几倍,问他们什么原因,他们说这个支持21M的速度。除了这个,还有管道等,这个我们尽量逐步做到位。
还有开放平台方面,我们主要通过开放的平台给广大的移动互联网公司提供一个创新,提供一个成就自己理想的场所,我们的平台一方面提供硬件,广东联通的基础设施免费开放给各个互联网公司进行自己的开放和创新,你们进行创新不需要自己的投资,我们把自己的通信能力进行了聚合给大家提供,把短信、彩信通道把其他的能力,互联网的能力都进行了聚合,所以大家在这个平台上开发效应更高,速度更快。当然我们运营商自己也做一些互联网业务,通过我的理解角度来讲,我们做互联网业务不是想跟社会互联网公司做竞争,不是想吃掉大家,如果我们想分享互联网价值成果我们不会做业务,需要社会投资就行,我们自己做互联网业务主要是找到做互联网的感觉,更好的跟大家合作。
主持人:杨总说得非常坦率,有两大公司都在首发新的智能终端,不仅仅是苹果退烧的问题,整个智能终端作为第一入口,是抓手,现在想参与争夺用户。我想有一个相关话题给华为公司,华为是一个全球性的公司,你的判断全球和中国的移动互联网发展对比来看,大的运营商对移动互联网产业准备方面,我们跟他们比较我们是同步还是我们思路比他们略有滞后或者说甚至超前,怎么看这个问题。为什么问你这个问题,今天上午你不在会场,上午的演讲嘉宾讲了,就是UC的董事长非常有激情的说我们要向全球挺军,4亿全球用户,给了中国很多中小型公司,迅速走向世界的机会。
李常伟:这是一个非常振奋大家的问题,答案也非常中肯,很久之前美国有一个G2的说法,十年左右时间内有两个最大的互联王产业的结盟,一个是美国,一个是中国,整个互联网产业链中,我们认为可能只是处于美国和日韩之外的一个领先的第二的位置。所以整个互联网产业,我们已经是全球领先的位置,所以非常认同陈总刚才说的2010年起进入黄金时间。未来两三年时间内发展到60%的用户,全球64亿用户,60%会使用宽带的手机,无论是用户群,包括开发者,包括端到端,端管云的提供,以及到资本投资的实力,包括创新的产业链,已经初步具备了超越全球领先这样一个产业的次度。至少从电信的角度来看,欧洲在移动互联网领域的发展实际上并没有中国这样活跃,除了美国、日本韩国之外,我们中国的移动互联网领域实际上处于全球领先的位置,未来十年随着移动宽带大的趋势加速发展的趋势会带来移动互联网更大的发展机遇,这是我的看法。
主持人:我们也给一点掌声,这是对未来更共同的期待,对中国移动互联网产业全球的位置,中国移动互联网公司走向全球的过程。我们再做一个必答题,在座的是企业的领袖也是行业专家,请你们非常简要的分析一下,从两个角度分析未来几年你们认为最火的最热的最值得大家发展的新的移动互联网产品创新发生在哪个领域,你们的判断是什么?判断依据主要是来自于运营商支持的,符合未来需求的,第二也是中国的这些企业,国内的这些企业也有产品的创造能力的,从这个角度来讲看看未来最值得大家去挖掘的移动互联网新的应用方向应该在哪方面,非常简要的大家都说一下,从张总开始。
张国新:从去年和今年的情况来看,移动互联网有两个趋势,我觉得是目前比较明显的,一个是我们看到移动互联网电子商务上面的整个消费的,从娱乐往消费型的变化,这是一个变化趋势。
第二个变化趋势,我们产业的结构在往中心进行聚合,也就是说逐步会有一些实际的公司逐步显现出来,这是两大趋势。
作为中国电信在移动互联网里边,我刚才开始讲的里边,我们做好管道提供所有有助于互联网企业的优质管道,第二是开放平台,只要有实力我们都会支持把平台能力去共同参与,我想在当前只要用户需要的,涉及到用户名声的,当前我估计在未来明年、后年在移动互联网发展里边有一个蓬勃发展的势头。
主持人:谢谢,丘总。
丘文辉:谢谢!因为我们广东是中国移动互联网的基地,一直给大家一个开放平台,MM云的平台,今年是1.0版本,今年12月5日发布2.0版本,从一些数字看一下,目前是最火的,将来什么是最火的,靠大家去创作。整个能力方平台用到应用聚会,这几个月发展迅速,玩游戏过程中需要支付道具,或者金币,需要话费支付。目前整个已经有两千多款精品游戏,前两个月,实际上9、10月份有一些游戏一个月的收入已经超过百万了,一个月收入超过一百万,应该说上午马化腾也讲了,目前大家移动互联网能接受的就是联网性游戏,大家娱乐过程中的消费还是比较旺盛的,尤其是非常多的广大的客户他们用碎片时间去消费是一个非常大的前景,也是数字增长非常快的,完全可以利用MM云这样的业务能力做这样的服务。
第二是看到一些新的趋势,包括刚才陈总谈到了,娱乐化向未来商业的转移。现在应用也是很有意思的,发展速度很快,大家可能也听说过,集客版这样的客户端,这个客户端主要是为客户提供下载打折券,为了保证真实可靠需要你去付一定费用的,所以也利用了我们这种计费能力,提供给他进行支付,这个现在发展速度也很快,也为很多开发者为他们带来一些收益的。同时也看到现在传统的一些企业像保险公司他们也在利用我们这些客户端,甚至利用我们的计费能力,开发手机买保险,很多小额保险用手机支付,远程支付还是比较方便的,都在进行一些电子商务方面的应用,所以我想目前来看能够看得到的比较好的应用一个是游戏,一个是实现线上线下电子商务的需要,支付的需要,一方面可以为各开发者确实带来收益,另外一方面也可以为客户带来全新的一个体验。
主持人:杨总。
杨成中:我说一下,我主要看好两点,第一点就是以位置为基础,以位置为这种,前景式的电子商务,这个在未来几年会蓬勃的发展。第二个社交网络是永恒的主题,只是不同的阶段形势、模式不一样而已,微粒是什么模式,靠在座的大家努力。
主持人:华为。
李常伟:关于这个问题我们曾经做过一个讨论,我们认为过去五年整个移动宽带的发展成为一个主流,核心驱动力是智能终端牵引,今天看到智能终端发展到I Phone5出来以后已经非常成熟了,现在转移到应用端,刚才非常同意几位老总的表述,数据也是非常真实的,未来五年会牵引整个产业的发展,社交业务,今天都知道,五是美国还是中国社交业务快速发展。第二个业务就是电子商务业务,线上银行以及线下沃尔马模式都是赚钱的,超越纯粹的娱乐,进入真正的生活领域成为未来最大的蓝海领悟。第三个业务就是现实的下载业务,每年的应用增长74%,增长非常迅速。第四类,大家都会比较同意的就是视频业务,视频业务去年年底占整个流量52%,未来会快速上升。第五位业务,越来越多人使用手机的时候,从娱乐牵引到工作,移动办公成为未来三年以后一个最大的亮点。我们仅仅超越应收,数据流等角度来看,未来的创新是开放平台创新的,所以我们认为腾讯的创新,以及运营商的开放平台,智慧城市、开放平台创新合作的模式都会成为未来重要的战略支撑。
主持人:感谢四位嘉宾的精彩展望分析,我试着把不同答案做一个简要的归纳,应该说共同提到几个关健词,比如说商务,都提到了社交网络,都提到了包括像所谓的新的娱乐方式叫视频,其实我自己还想补充两个特别重要的,但是可能今天的业务开发者都不是特别关注的,就是未来也是海量级的,与个人相关的教育,终身数字教育和医疗健康相关的。今天早晨也提到过这个事情,大家转变成商业模式的应用开发非常少,因为个人付费业务还没有真正挖掘出来。最后借用一下,合理预期学派,预测未来最好的方法就是创造未来,所以未来在我们手上,当绝大多数市场参与者认为这是一个方向的时候就一定是一个方向,预测未来最好的方法就是创造未来。希望各位嘉宾用一两句话展望移动互联网在广东、中国、世界是怎样的?
张国新:去年也是类似这样的论坛,我们讲了八个方面,移动互联网讲这八个任何展望,就是任何人任何时间任何接入方式任何的终端任何的速度去实现我们任何的消费合支付方式,这是我们移动互联网未来所能达到的,也是我们共同去努力应该能达到的。
丘文辉:很多专家反正对未来的美好对未来有很多描述,这个未来要变成现实,我们只是希望用我们所描述的合作共赢合作发展,开放合作竞争发展八个字作为我们的理念,作为我们的机制希望跟大家共创美好未来。
杨成中:代表我对移动互联网未来的看法,预祝移动互联网对人类生活工作的改变程度超过工业文明信息化的影响,从移动互联网上发财致富,扬名立业。
李常伟:希望能够整个产业充分利用这样一个历史的机遇,合作,开放创新,真正五年以后使我们从互联网领域领先全球。
主持人:我们共同感谢今天与会与谈的几位嘉宾的精彩观点,预告一下,期待两年以后当我们挺进百兆速度时代的时候,再来检验今天的展望是不是为美好广东幸福广东开创了一个美好的局面。